[Tinico]

Bonjour a tous, alors voila je suis asthmatique de naissance, je suis un traitement de fond ( symbicort ) et j'ai de la ventoline en cas de crise, j'ai toujours fait du sport mais j'ai quant même régulièrement besoin de ventoline pour quant je cour etc, l'asthme se déclare après l'effort généralement, mais souvent le soir j'ai besoin de ventoline pour dormir tranquille; je n'ai jamais fait de crise grave, en gros tan que j'ai de la ventoline tout va bien ... j'aimerais avoir votre avis ( je passe au cso le 2 mars)
Merci d'avance

j'espère vraiment pouvoir intégrer l'armée malgré tout

[RAZ]

Et comme pour le Y des Yeux, autant faire de ce sujet le sujet unique concernant l'Asthme.
Je l'épingle et modifie le titre.
Merci à toutes les personnes désireuses de se renseigner quant à cette pathologie de poster ici.

[toubib47]

Topic sur l'asthme, j'en profite donc pour y mettre mon grain de sel, ayant fait ma thèse sur l'asthme et l'aptitude à l'engagement, d'autant pls que cette question est récurente.

L'asthme est une maladie chronique: on peut refaire une crise à 20 ans par exemple alors qu'on n'en n'avait pas fait depuis l'enfance (ça été très bien décrit par nos confrères médecins militaires américains qui ont eu beaucoup de problème avec ça). Il en découle au niveau de l'armée française une inaptitude d'emblée à la plongée, à la navigation sous-marine et à l'emploi de pompier.

Cette maladie n'est pas forcément incompatible avec la pratique du sport même à haut niveau (de mémoire 90% des membres de l'équipe d'athlétisme olympique sont asthmatique; maladie réelle ou dopage détourné j'en ai aucune idée). Mais cette pratique sportive se fait dans des condition environnementales relativement contrôlées avec des équipement adaptés. Malheureusement ce n'est pas le cas pour le militaire entre la poussière, la fumée, la chaleur... sans compter les équipement de protection part-éclats et tenue NBC qui diminuent la capacité respiratoire ainsi que les masques de protections (ANP ou appareils autonomes) qui augmentent les résistances à l'expiration de près de 30% il me semble (en gros, porter un ANP c'est comme faire une "petite" crise d'asthme pour un non-asthmatique alors imaginez le résultat pour un patient asthmatique).

Enfin, pour Tsahal, les études ont montré que l'asthme est la première cause de décès évitable chez le militaire (évitable dans le sens où en sélectionnant les patients asthmatiques grâce à des restriction il est possible d'éviter de les exposer à des facteurs qui pourraient déclencher chez eux une crise grave.

[Tinico]

Bonjour à tous; je suis passé au CSO de Nancy le 02/03/10 et finalement je suis inapte temporaire; j'ai un rendez-vous avec l'hôpital militaire pour des examens approfondis nous verrons par la suite...

[toubib47]

Hello,

j'espère que tes examens se passeront bien.

Bon courage et à bientôt

[Blackhart]

Bonjour

j'ai passé ma visite au cso rennes en septembre mais je me suis prit un inapte temporaire pour le coeur ( bradicardie ) et Asthme ( carnet de santé ) . J'ai donc fait tout les examens nécessaire en hôpital civil .

symptôme :

- éternuement lors exposition au pollen
- éternuement lors 'exposition a une masse de poussière + respiration légèrement sifflante
- aucune crise d'asthme de toute ma vie


traitement :

- ventoline ( arret total de tout les traitements en 2001 )


Voici mes résultats au test :

- test de provocation a la methacholine négatif ( -4 a 3100,00mcg )
- test à l'air sec négatif ( pour la cardiologie , ma bradycardie est une bradycardie sportif après test [ 45-50 puls/minute ] )
- spiromètrie correct avant test Symbicort ( largement au dessus de la norme )
- amélioration du spiromètre après test Symbicort ( prit pendant 3 semaines )
- test cutané allergique : allergique aux acariens et la sorte de pollen du mois de aout/septembre


conclusion médecin :

- résidu allergique bloquant légèrement les bronches ( 1% selon test )
- allergique au pollen durant la période ( aout/septembre )
- allergique acariens
- cardiologie : pas de signification pathologique , cœur de sportif avec grandes ondes R en V5 .


divers :

étant sapeur pompiers , la respiration de CO2 durant les interventions sont aussi un facteur bloquant partiellement mes bronches
Test ARI correct , pas de gêne respiratoire
possibilité de désensibilisation au pollen et poussière


traitement prescrit :

- symbicort pendant encore 3 mois
- anti staminique pour allergie


voila , je voulais donc savoir :
- apres que le medecin militaire ai vu ces test , si je pouvais toujours entrer dans la catégorie " fantassin " et plus particulièrement les troupes de montagnes .
- si ce que j'ai sera toujours considéré comme de l'asthme


Merci d'avance pour vos réponses

Ce message a été modifié par Blackhart - 27/03/2010 à 12:20.

[diafoirus]

bonjour,
Voilà un bilan qu'il est (trop?) complet!!!!
Le problème est cette precription de Symbicort encore pendant 3 mois.
Alors je ne peux préjuger de la décision des médecins du CSO de Rennes mais théroriquement:
Pour être classé G=2, apte à tout il faut:
- ne pas avoir pris de traitement pour l'asthme depuis au moins un an
- de pas avoir eu de manifestations depuis au moins trois ans (le sifflement de la respiration est une manifestation d'asthme de même que certaines toux nocturnes)

Facteur favorable: négativité des tests de provocation.

Voilà, il faudra voir la réponse de Rennes.

Bon week-end

Ce message a été modifié par diafoirus - 27/03/2010 à 17:21.

[Blackhart]

diafoirus, le 27 March 2010 - 12h35, dit :

bonjour,
Voilà un bilan qu'il est (trop?) complet!!!!
Le problème est cette precription de Symbicort encore pendant 3 mois.
Alors je ne peux préjuger de la décision des médecins du CSO de Rennes mais théroriquement:
Pour être classé G=2, apte à tout il faut:
- ne pas avoir pris de traitement pour l'asthme depuis au moins un an
- de pas avoir eu de manifestations depuis au moins trois ans (le sifflement de la respiration est une manifestation d'asthme de même que certaines toux nocturnes)

Facteur favorable: négativité des tests de provocation.

Voilà, il faudra voir la réponse de Rennes.

Bon week-end

rhaaa , fait faire popo
moi pas raimbow

pour le traitement symbicort , il n y a aucun écrit que ce soit sur le bilan ou le carnet de santé
en ce qui concerne le bilan ( trop , oui oui ) complet , pas eu le choix ... elle ne voulais pas me laisser partir et j'avais besoin de son avis .
pour le sifflement , étant donné que ca ne se traduit que lors des pollens et pas tout les ans , ca peut être une dérogation a la règle ?

Ce message a été modifié par diafoirus - 27/03/2010 à 17:22.

[diafoirus]

Il y a plusieurs types d'asthme dont l'asthme allergique: c'est aussi de l'asthme,difficile d'éliminer les pollens de ta vie (même s'il y en a moins en altitude) .... d'autres allergènes sont plus faciles à eviter!!!
Il n'y a pas de dérogations, mais la règle peut être interprétée de différentes façons: tu verras cela, patience.

Ce message a été modifié par diafoirus - 27/03/2010 à 13:54.

[Blackhart]

ouep ...

je verrais bien !

en tout cas , merci pour tes précisions .

[Maks]

Salut à tous,

Petite présentation, je m'appelle Maxime, 18 ans, étudiant à l'IUT de Bordeaux (formation sur 2ans). J'ai passé la visite médicale cette semaine dans le but de faire une PMS cet été, et par la suite, après mes études, m'engager en tant que sous-off à St Maix.

Tout se passait bien jusqu'à ce que je voie le médecin généraliste qui m'a dit en gros que comme j'étais asthmatique et allergique à l'arachide (cacahuètes, noix...), c'était directement inapte. L'autre problème est que lors du test d'effort (pour évaluer mon asthme), j'étais à 75% environ (une personne non asthmatique est à 100%). Mais il s'avère que je ne suis pas de traitement de fond et le médecin du CSO m'a conseillé de faire une demande de surexpertise afin d'avoir l'avis d'un pneumologue. En effet, elle m'a dit que si j'arrivais au-dessus de 85% au test d'effort (en suivant un traitement donc), j'aurais peut-être mes chances. A noté que mon asthme ne me gêne absolument pas dans la vie courante, même lorsque j'exerce une activité physique.

Je voulais donc savoir si certains parmi vous avait déjà vécu une chose semblable ? Pensez-vous que j'ai mes chances en me raccrochant à cette surexpertise ?

Je dois quand même vous avouer que j'ai été vraiment scotché, je ne pensais pas me faire recaler à ce stade. C'est vraiment rageant et frustrant mais c'est comme ça... On joue pas avec la santé.

Merci de m'avoir lu, j'attends vos réactions.

[ISPS]

Tout à fait. Cela n'est pas simple mais comme vous le dites, on ne joue pas avec la santé.

Bonne chance pour votre surexpertise, j'ai peut que vous n'ayez qu'une réponse précise lors de votre passage devant l'expert.

Nous avons ici quelques spécialistes SSA qui pourront peut être vous donner leur avis.

Bonne chance.

[diafoirus]

Bonjour,
je dois avouer ne pas tout avoir suivi:
pour l'allergie alimentaire, je dois avouer trouver cela sevère, une surexpertise serait peut etre plus favorable: les textes sont un peu flous à ce sujet. (avais tu eu des tests allergologiques? sinon ce serait bien pour affirmer ou infirmer cette allergie)
Mais pour l"asthme, 75 ou 100% de quoi?
c'est le resultat de l'EFR (epreuve fonctionnelle respiratoire) donc le Tiffeneau?
En effet 75 ne serait pas tres elevé mais c'est franchement pathologique uniquement en dessous de 73% et cela dépend de plusieurs facteurs, il faudrait voir si cet examen a ete bien réalisé, aussi si cela pourrait etre amiélioré par de la ventoline.
Donc pour l'ashme il serait bien de voir avec ton médecin qu'il t'adresse à un pneumoloque pour voir s'il pense si tu as ou pas de l'athme: selon son avis, cela te donnera des billes pour demander la surexpertise (qui n'est pas un droit).

[Maks]

Oui, le test était l'EFR. Je pense qu'il a bien été réalisé, on me la fait faire 3 fois et les valeurs étaient toujours à peu près les mêmes.

En ce qui concerne l'allergie à l'arachide, c'est tout simplement parce qu'elle est combinée à l'asthme. Je serais allergique aux carottes, je n'aurais peut-être pas eu de problèmes.

Pour ce qui est de la surexpertise, elle concerne bien l'asthme. Car nul besoin de vérifier si je suis ou non allergique à l'arachide, car je le suis bel et bien et rien n'y changera. J'avais des espoirs dans une surexpertise pour savoir si je pouvais améliorer mes performances à ce fameux test de l'EFR avec un traitement de fond derrière.

Mais, actuellement, quelqu'un qui est asthmatique et allergique à l'arachide, est déclaré d'entré inapte médicale. Après, j'ai l'impression qu'il faut jouer sur l'asthme, voir si c'est sévère ou non, s'il y a des moyens de soigner ça...

Mais tu penses que je dois d'abord consulter dans le civil avant de demander une surexpertise ? Je pensais directement faire la demande pour savoir si oui ou non je pouvais envisager être apte...

Ce message a été modifié par Maks - 02/05/2010 à 18:29.

[diafoirus]

Maks, le 02 May 2010 - 18h25, dit :

Oui, le test était l'EFR. Je pense qu'il a bien été réalisé, on me la fait faire 3 fois et les valeurs étaient toujours à peu près les mêmes.
[...]
Mais, actuellement, quelqu'un qui est asthmatique et allergique à l'arachide, est déclaré d'entré inapte médicale. Après, j'ai l'impression qu'il faut jouer sur l'asthme, voir si c'est sévère ou non, s'il y a des moyens de soigner ça...

Bonsoir,
Une question: as-tu déja fait de l'asthme (même dans l'enfance?)

Alors l'EFR faite en CSO est un examen de dépistage, d'où l'interêt d'en faire une autre chez un spécialiste;
En plus son interprétation n'est pas évidente: on peut avoir des Tiffeneau ( ce pourcentage) abaissés sans que ce soit pathologique, en particulier si la CV (capacité vitale est augmentée) [ Tiffeneau = VEMS/ CV]
En relisant ta question: ils t'ont fait faire l'EFR après un effort? je ne connais pas ce protocole, mais il est aussi peut être à discuter (on ne fait pas ceci dans le CSO où je bosse)

Deux interêts à voir un pneumo:
- il peut te faire faire un test qu'on ne peut faire en CSO= comment est l'EFR après l'utilisation de ventoline?: c'est un argument interessant pour voir si c'est vraiment de l'asthme.
- cela peut te donner des arguements pour demander une surexpertise, qui est une possibilité mais pas un droit.

Seconde question: l'allergie à l'arachide a-elle été prouvée par des tests allergologiques?
"Mais, actuellement, quelqu'un qui est asthmatique et allergique à l'arachide, est déclaré d'entré inapte médicale" . C'est peut etre le cas à Bordeaux mais ce n'est pas du tout obligé: Dans le CSO où je bosse, ce n'est pas ainsi.

l'IM 2100 dit:
Article 176.Asthme bronchique[...]
k) Asthme associé à une allergie alimentaire...G = 5 à 6
Moi ce que je comprends là c'est un asthme provoqué par l'allergie alimentaire: cela doit donc pouvoir se discuter avec un spécialiste.

Ce message a été modifié par diafoirus - 02/05/2010 à 19:54.

[Maks]

Alors, pour le test de l'EFR, j'ai soufflé dans un tube mais je n'avais pas fait d'exercices physiques auparavant.

En ce qui concerne mon asthme, j'en ai fait quand j'étais enfant, je suivais un traitement de fond. Au cours de l'adolescence, je ne ressentais plus le besoin de faire ce traitement, alors je l'ai arrêté.

L'allergie a bien été prouvée, je me souviens lorsque j'étais petit que l'on me mettait un gateau apéro sur la lèvre (chez un médecin) et elle gonflait peu de temps après. J'ai notamment fait un oedeme de quincke en 2004 après avoir mangé des noix de cajou.

Pour finir, il est vrai que la dernière crise d'asthme que j'ai faîte remonte à 2004, lorsque j'ai fait cette allergie à l'arachide. Donc je pense que mon asthme est lié à cette allergie.