8 Messages de forum

• Chine : le Su-27SK, premier chasseur victime de la contrefaçon 22 avril 2008 17:24, par D.Legrandjacques

  Les russes auront beau eructer et porter plainte, la boucle est bouclée et c’est une preuve que le transfert de technologie se retourne contre ceux qui le valide surtout avec des pays comme la chine qui ne respecte rien ou juste ce qui l’arrange.Bref... de la « voyoucratie industrielle » et institutionnalisée

  Dernièrement c’est l’annonce de la mise en construction d’une ligne de train à grande vitesse sur 1000km issue des transfert de technologies ICE consenties par l’Allemagne. C’est bien partie pour les Airbus puisque nous avons fait ce qu’il faut pour cela. Viendront aussi bientôt les centrales nucléaires, qu’un jour nous devront leur acheter car moins cheres et je pense que, cerise sur le gâteau, nous seront très fier de ce résultat.

  Malheur aux vaincus

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  • Chine : le Su-27SK, premier chasseur victime de la contrefaçon 13 janvier 21:50, par Benvoyons

    Rien a ajouter, tout est dit ! Ce qui me surprend le plus c’est la recherche de buts à « courts termes » (exportations) sur des matériels majeurs a hautes valeurs technologiques. Bref on brade les bijoux de famille !

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• Chine : le Su-27SK, premier chasseur victime de la contrefaçon 24 avril 2008 10:17, par City Hunter

  « Vous aviez à choisir entre la guerre et le déshonneur ; vous avez choisi le déshonneur et vous aurez la guerre. » Winston Churchill in Lettre à Chamberlain

  En effet je pense qu’ils l’auront fatalement à terme. Malheur aux vaincus comme dit précédemment quoiqu’à la guerre ils n’y a jamais que des perdants, c’est la politique qui transforme la defaite en victoire.

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• Chine : le Su-27SK, premier chasseur victime de la contrefaçon 24 avril 2008 20:39, par CRS111

  Et la propriété intellectuelle, c’est du flan ? C’est un principe de droit international que l’on peut et surtout que l’on doit utiliser afin de se faire entendre. Les Russes ne sont pas aussi idiots qu’ils en ont l’air comparer aux Européens que nous sommes et dont je fais parti. Les Chinois ont déjà copié dans le domaine militaire pratiquement tout ce qui pouvait l’être et ne s’arrêteront pas tant que rien ne les empêchera. VAB, Ceasar F1, Oerlikon,... et j’en passe ont été copié sans vergogne car les pays qui les fabriquent ont toujours fermé les yeux lâchement et au nom d’hypothétiques futurs profits économiques. Bien évidemment que certains matériels sont fabriqués sous licence avec des clauses à respecter mais que l’on s’apercevra un beau jour que les Chinois finiront par s’en affranchir bien vite . A ce stade, il faut bien comprendre que ce n’est pas l’économie qui dirige le pays comme en Occident mais bien la nation qui tient l’économie dont cette dernière est à son entière service. De toute façon, les Chinois n’ont jamais digérer l’infériorité dans lequel ils ont stagné depuis plus de mille ans et encore moins les années où les « Barbares » ont foulé leur sol et « faisaient la loi » sur l’Empire de la Grande Chine. Anecdote : un jour, en tant qu’étudiant je discutais avec des étudiants chinois un peu éméchés il est vrai. Aprés quelques bouteilles ouvertes, j’ai eu droit à des remontrances assez agressives(Je remercie le ciel de ne m’avoir pas fait japonais !) et l’alcool aidant, je me suis vu accusé moi et mes ancêtres d’avoir par exemple détruit le fameux Palais d’été du Glorieux Empereur de Chine et blablabla... etc... J’ai tenu le plus longtemps possible en serrant la mâchoire mais au bout d’un moment je leur ai rappelé qu’ils étaient en France et qu’ils devraient reprendre leurs esprits avant que « le diable d’étranger » ne se mette en colère ! (Effet garanti lorsque un ancien Para-Colo montre les dents...) Alors ne vous méprenez pas : La Chine -ou les Chinois- ce qui est la même chose pour eux (notion dont nous avons perdu le sens...)souhaite ardemment revenir à sa gloire passée par le biais des technologies que nous avons crées qu’ils pillent avec un naturel qui frôle une innocence qui n’en est qu’apparente bien sûr. En résumé, nous sommes en train de leur vendre la corde qui leur servira à nous pendre... économiquement ?

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• Chine : le Su-27SK, premier chasseur victime de la contrefaçon 21 juillet 2008 10:42, par OursonMignon

  Hmmm etant residant en Chine et travaillant dans les technologies de transport, je peux vous dire que les transferts technologiques ne sont pas fait aussi aveuglement qu’ on pourrait le laisser croire.

  Pour ceux qui ont eu l’ occasion d’ aller en Chine, jetez par exemple un œil aux voitures de marque francaises ( construites dans des usines chinoises ) vous verrez une grosse difference entre une 307 made in France / Made in China.

  Pour ce qui est d’ Airbus, la technologie en possession des chinois n’ est pas sur la totalite d’ un avion mais sur quelques pieces ( ailes et reacteurs il me semble ) de plus, la technologie vendue n’ est pas la meme que celle dont nous disposons en France, il s’ agit d’ une techno n-1, moins performante que la notre.

  Il en va de meme pour les armements. Les pays occidentaux donnent l’ apparence de transferer leur technologie en Chine ( ou en Coree pour le TGV, ou autre ) mais en realite c’ est systematiquement du n-1 que nous leur vendons, histoire de garder une longueur d’ avance.

  Neanmoins, les chinois apprennent tres vite et d’ ici peu ils rattraperont le peu de retard qu’ ils ont au vu des technologies occidentales en leur possession.

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  • Chine : le Su-27SK, premier chasseur victime de la contrefaçon 14 janvier 22:40, par guignol07

    Si on ne leur vend que des technologies n-1, quid alors des déclarations de Philippe Mellier dans les Echos et le Financial Times la semaine dernière je cite :

    “Comme on s’y attendait, le marché (chinois) se ferme graduellement pour laisser les entreprises chinoises prospérer” Philippe Mellier rappelle que les trains chinois utilisent des technologies dérivées de celles des étrangers, fournies en général à condition qu’elles ne servent pas hors de Chine.

    « Dopée par les transferts de technologie et des coûts de main d’œuvre imbattables, l’industrie chinoise notamment du fret ferroviaire est suspectée de vouloir prendre pied à l’étranger. »

    Mais comme les disent les commentaires précédents, c’est déjà plié. Et c’était prévisible, comme la crise d’ailleurs.

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• Chine : le Su-27SK, premier chasseur victime de la contrefaçon 16 mars 11:14, par Boujemaa Kharraj

  Que voulez vous c’est aussi l’OCDE qui invite la chine à rattraper le niveau Européen… Economiquement la chine est classée 4e rang en valeur absolue (avec 120 milliards de dollars, contre 300 aux Etats-Unis et 200 pour les pays l’UE)

  Aussi faut il le rappeler le pourcentage de spécialistes affectés à la R&D (niveau européen)dans les universités, et les instituts de recherche des entreprises a été multiplié par 2 depuis l’an 2000, avec priorité aux secteurs de l’aéronautique, des logiciels et des circuits intégrés, de la biologie, de l’aérospatiale et des nouveaux matériaux.

  La chine n’est plus celle des économies planifiées elle est en pleins dans celle stimulée par l’information, le savoir et les qualifications

  Certes comme l’a dit Ourson Mignon c’est du N°1 …et pour plus de détaille ; le marché chinois qui autorise la création de normes pourrait paradoxalement constituer un handicap, puisque les normes deviennent une barrière protectrice, créant un contexte encore moins stimulant pour l’innovation…mais il ne faut pas oublier que presque 90 milliards de dollars sont mis au service de la recherche pour les années 2006 – 2020 en terme de la recherche de la qualité

  Et à ce propos concernant les nouvelles technologies de l’information aller voir au nord de Pékin, pour s’apercevoir à quel point les Chinois sont s’y mordus par ce virus aussi il faut bien le noter en chine se développe des centaines d’instituts de recherche « High-tech », dont l’Académie des Sciences et l’université Qinghua. Déjà la chine développe déjà la technologie des robots hyper sensibles mains habiles

  Il en est de même pour la soif du développement aéronautique !!!!

  Rien que du coté France le premier A-320 devrait sortir d’une usine de Tianjin en juin 2009. Le groupe Airbus, qui représente 40% du marché chinois, ne compte pas se limiter à l’assemblage en Chine. Il va également y produire des pièces en matériaux composites. Des éléments verront le jour en matériaux composites permettant d’alléger les avions de 20 à 30% pour l’A320 et aussi pour le programme de l’A350 XWB, confiant ainsi 5% de la production de la cellule de l’A350 XWB à la Chine.

  La chine s’éveille donc la France du groupe Airbus ne devra pas trembler demain comme pour le cas de la Russie d’aujourd’hui. Et encore c’est un droit mérité que de se développer par le biais de coopération. Quand au déontologique certes il faut que tous le monde se retrouve à l’ONU qui semble être bondonnée à ceux de grand pourcentage de son investissement. Un autre débat qui peut être serai bon de le reprendre lors de la prochaine rencontre des 20

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• Chine : le Su-27SK, premier chasseur victime de la contrefaçon 16 mars 19:17

  les propos içi sont trés techniques et je ne vai pas m’y frotter.à mon sens, attention néenmoins, si les copies sont médiocres, elles seront toujours en nombre(, servies par des jusqu’au -boutistes , fanatisés,et conditionnés:éruction de la foule chinoise quand les usa ont bombardé par erreur ? l’ambassade chinoise d’irak,déferlement de haine conditionnée contre carrefour pendant les jeux olympiques.effectivement, à cette occasion, j’ai vu à la tv, médusé, qu’au nom de la coopération avec les pays en voie de développement ?, on leur apporte,avec d’autres occidentaux, une aide financiére conséquente ??l’affaire est peut-etre bonne pour un rapprochement avec la russie, qui se félicite de notre réintégration dans l’otan.est-elle sincère ou pragmatique, car elle doit l’intégrer aussi dans l’avenir, en attendant elle va faire payer son entrée dans son territoire , pour le ravitillement des troupes en afghanistant au prix le plus fort.les russes voient la carte du monde inversée par rapport à nous:la chine les écrase de sa superficie, le japon les coincent àgauche, et l’occident à droite quant à l’accés à la mer(analyse d’hélène carrere d’enausse), d’ou l’aventure afghane.l’union fait la force, mais avec qui et contre qui ?les alliances économiques sont en train de se créer sous nos yeux, en fonction des ressources énergétiques, que vaut un traité.sommes-nous à l’abrit d’un nouveau munich ?

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